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同寫意論壇第76期活動(dòng)討論環(huán)節(jié)照片

討論嘉賓（照片左起）：前華海藥業(yè)副總裁兼華海美國高級副總裁 胡江濱、前FDA的CMC審評專家?杜新、印度太陽藥業(yè)監(jiān)管事務(wù)副總裁?孫志剛、和記黃埔醫(yī)藥資深副總裁 吳振平、精鼎（PAREXEL）咨詢部門副總裁 張明平。

主持人：程增江 同寫意論壇發(fā)起人

Q：中美雙報(bào)是指試驗(yàn)組織的中美雙報(bào)，還是申報(bào)NDA時(shí)同時(shí)報(bào)兩個(gè)國家？中美雙報(bào)的實(shí)質(zhì)意義何在？

杜新：中美雙報(bào)的實(shí)質(zhì)意義在于用同一套項(xiàng)目研究和申報(bào)資料，同時(shí)(也可分階段）在中美雙方申報(bào)，這樣省時(shí)省力還可以加快速度，同時(shí)能盡量保證中美上市后的產(chǎn)品在質(zhì)量上一致。中美雙報(bào)包括 IND和NDA的雙報(bào)。中國現(xiàn)在還未達(dá)到真正意義上的NDA中美雙報(bào)，現(xiàn)在做的多是仿制藥。相信這次同寫意中美雙報(bào)活動(dòng)后，會(huì)有更多真正意義上的中美雙報(bào)。

吳振平：歐盟和美國申報(bào)要求一致嗎？IND、NDA都不一樣。一套資料在全球申報(bào)到現(xiàn)在為止還做不到，僅僅是核心相同。中國現(xiàn)在已經(jīng)盡力在科學(xué)內(nèi)涵上要求和美國一致，從這個(gè)角度來講，這是真正的創(chuàng)造。例如諾華每年在全球申報(bào)幾百個(gè)，但針對美國、歐洲申報(bào)資料不一樣，因?yàn)槊绹蜌W洲的要求不一樣。

張明平：為什么要中美雙報(bào)？在過去的幾十年中，一定程度上藥監(jiān)局保護(hù)國內(nèi)企業(yè)，但從2015年，中央認(rèn)識(shí)開始轉(zhuǎn)變，意識(shí)到保護(hù)只會(huì)使中國制藥產(chǎn)業(yè)得不到發(fā)展，必須和全球高水平競爭，這亦是法規(guī)改革的深刻背景。美國現(xiàn)在是大家公認(rèn)的全球監(jiān)管要求水平最高的，通過中美雙報(bào)拉動(dòng)中國企業(yè)提高水平。

中美雙報(bào)可以是IND，可以是NDA，但大部分是IND。一個(gè)藥在中國和美國同時(shí)做臨床，可能有不同優(yōu)缺點(diǎn)，我們有很多藥，同時(shí)在美國和中國做，這種情況下中美雙報(bào)，不一定是同一份申報(bào)材料，但要滿足中美雙方的要求，即在美國做臨床需要滿足美國的要求，但這個(gè)需求是在做研發(fā)時(shí)公司就有中美雙報(bào)規(guī)劃。

中美雙報(bào)和多報(bào)（日本、中國、美國和歐洲）推進(jìn)ICH發(fā)展，推動(dòng)全球法規(guī)監(jiān)管一致性。FDA和EMA很多觀點(diǎn)不一致，但同時(shí)很多觀點(diǎn)是通過ICH推廣得到認(rèn)同。中國參與ICH是很好推動(dòng)中國藥業(yè)發(fā)展的契機(jī)。而且CFDA（現(xiàn)在的CNDA）和FDA政策越來越向ICH靠攏。例如一個(gè)新藥有三個(gè)法規(guī)可遵循，同時(shí)FDA改革法規(guī)阻力較大，F(xiàn)DA采取的措施是全部遵循ICH。中國亦如此，從發(fā)展的角度來說，向ICH靠攏，企業(yè)界和藥品監(jiān)管都會(huì)取得明顯進(jìn)步。

Q：中國在美國注冊產(chǎn)品很多，IND也有很多中美雙報(bào)。NDA有沒有雙報(bào)? NDA藥學(xué)申報(bào)在的CMC和GMP方面的要求有多大異同？

胡江濱：關(guān)于質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)問題，仿制藥標(biāo)準(zhǔn)通常在藥典里有收載，包括含量分析及雜質(zhì)譜的方法都有，可以按照Monograph標(biāo)準(zhǔn)做。 但是對于創(chuàng)新藥的IND或NDA而言，質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)肯定是藥典上沒有的。按照美國的管理方法，新藥在NDA中的標(biāo)準(zhǔn)FDA是有保密義務(wù)的，非官方機(jī)構(gòu)像美國藥典都無法獲得，只有等數(shù)據(jù)保護(hù)期或藥品專利過期以后，美國藥典才能看得到這套標(biāo)準(zhǔn)。

但做創(chuàng)新藥的企業(yè)可采用藥典上收錄的分析方法并符合方法學(xué)驗(yàn)證的及數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)的要求，遵循藥典的General Chapters及ICH指南。

Q：對于中美雙報(bào)的項(xiàng)目，在原輔料放行上，美國質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)置和中國不一樣，國內(nèi)傳統(tǒng)做法是每批都要檢，美國有些是跳檢；如果是中美雙報(bào)的話，有些檢項(xiàng)一樣，但是檢測方法不一樣，這些方面如何應(yīng)對？

張明平：如果你報(bào)美國，中國沒有肯定要補(bǔ)，當(dāng)然也可以說你原來的申報(bào)批復(fù)太老，沒有了，可以商量用現(xiàn)在商業(yè)批代補(bǔ)。技術(shù)性強(qiáng)制要求，不可能給你開小灶，政策性的要求可以爭取，但是技術(shù)性的要求對所有企業(yè)都一樣，不可能中國少做，這是基本原則。美國讓你簡化，中國要全檢，你就必須要全檢，中美雙報(bào)要雙雙符合。檢測方法不同的問題，中美兩國都要求用藥典的方法，只要你證明這個(gè)方法等同或者優(yōu)于都可以，所以兩個(gè)方法你選一個(gè)，只要滿足對方的藥典，即使不一樣也是可以的。

Q：中美雙報(bào)藥學(xué)資料主要的不同和障礙是什么？

杜新：中美雙報(bào)藥學(xué)資料主要的不同和障礙在我的報(bào)告中已有歸納總結(jié)。 目前來看， 最大的障礙是對雙方要求的不充分了解。?

張明平：中國企業(yè)往美國報(bào)有兩個(gè)主要問題，第一是輔料問題，不滿足美國藥品怎么辦？建議最好讓輔料供應(yīng)商直接出符合中美要求的報(bào)告。另外，美國有一定的靈活性，如果你通過檢驗(yàn)但是放行上沒有follow，質(zhì)量符合美國藥典，在報(bào)臨床的時(shí)候可以過，但NDA一定不行。第二，中美雙報(bào)中國報(bào)的資料往往太多，這在法規(guī)上是個(gè)大問題，因?yàn)樵诿绹鴪?bào)任何東西都有記錄，如果其中有了較大的變化，就必須在下次報(bào)的時(shí)候向NDA解釋這些變化，所以申報(bào)資料的詳略要放到相對適宜的程度，免得給大家增加麻煩。

Q：中國在美國注冊產(chǎn)品很多，IND也有很多中美雙報(bào)。NDA有沒有雙報(bào)？NDA藥學(xué)申報(bào)在的CMC和GMP方面的要求有多大異同？

杜新：NDA目前應(yīng)該還沒有雙報(bào)。通過臨床審批以后，CMC 和 GMP所有的要求大部分都是一致的，特別是到了NDA這個(gè)階段。

Q：若一個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)在中國IND了，美國IND什么時(shí)候開始合適呢？中美雙報(bào)，意味著美國需要評審I期嗎？

杜新：這個(gè)取決于你項(xiàng)目性質(zhì)。你可以在美國同時(shí)申報(bào)做I期，也可以在中國做I期后，積累一定的安全性數(shù)據(jù)，在美國可能直接申報(bào)做II期，但要考慮人種間差異。不管你在美國申報(bào)做I期或者II期，美國FDA都會(huì)評審你的申報(bào)材料。

Q：中美雙報(bào)情況下，項(xiàng)目從IND走到DNA階段，全球III期臨床哪個(gè)國家都想牽頭，這時(shí)選擇中國PI還是美國PI？

張明平：視情況而定，即誰主導(dǎo)對項(xiàng)目有利，就由誰主導(dǎo)。就目前發(fā)展趨勢看，后期產(chǎn)品應(yīng)不止考慮中美雙報(bào)，而是要考慮全球申報(bào)，希望大家有全球視野。諾華從一九七幾年開始就沒有任何一個(gè)單一國家完成一個(gè)項(xiàng)目全部研究。原因很簡單，全球資源配置是最高效的，真正要做，就要考慮如何高效研發(fā)，如何優(yōu)化全球資源配置。

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